Ванная

Можно ли класть герметик на герметик в ванной

Почему новый силикон не держится на старом, в каком единственном случае слой можно доложить, как снять шов за час и сколько герметика купить на ванну.

Мужчина сидит боком у края ванны и счищает скребком старую полосу герметика

Нет, поверх старого затвердевшего силикона новый класть нельзя. Он ляжет ровно, будет выглядеть прилично неделю-другую, а потом отойдет от старого слоя целой лентой, и вода пойдет под ванну именно там, где вы ее так старались остановить. Есть ровно один случай, когда доложить слой можно, и он занимает первые двадцать минут после нанесения. Обо всем по порядку.

Почему силикон не прилипает к силикону

Силикон застывает не от высыхания, а от влаги в воздухе. Схватываясь, он выделяет наружу пластификаторы и образует на поверхности плотную гладкую пленку, которая отталкивает воду, мыло и грязь. Именно за это его и любят в ванной. Обратная сторона в том, что эта же пленка отталкивает и новый герметик.

Свежий слой цепляться ему просто не за что: пор нет, шероховатости нет, химически застывший силикон уже ни с чем не реагирует. Получается механическое налипание, а не сцепление. Держится оно на трении и на собственной упругости жгута.

Дальше все решает вода и движение. Ванна с человеком внутри проседает на пару миллиметров, шов растягивается, наливаете и сливаете вы ее каждый день. Слабое место рвется первым, и это стык двух силиконов. По жалобам на строительных форумах картина одинаковая: полтора-два месяца все хорошо, потом край шва отходит, под ним темная влага и запах. Кто-то дотягивает до полугода, но конец всегда один.

Главная опасность не в том, что отвалится

Отслоившийся шов виден не сразу: сверху он выглядит целым, а вода уже сутками стоит между старым и новым слоем. За полгода такой сырости под ванной успевает завестись плесень, а стык плитки со стеной начинает набухать.

С акрилом та же история и в обе стороны: силикон не прилипнет к акриловому шву, а акрил не прилипнет к силиконовому. Причина одна, разные полимеры и гладкая поверхность. Отличить их просто: силикон резиновый и тянется, если поддеть его ножом, а акрил жесткий, крошится и мажется, зато его можно красить. В мокрой зоне акрилу вообще делать нечего, он впитывает воду и со временем разбухает.

Единственный случай, когда доложить слой можно

Пока герметик не покрылся пленкой, он остается одним материалом с тем, что вы положите сверху, и два слоя срастаются намертво. Времени на это немного: пленка образуется примерно за пятнадцать-двадцать минут при комнатной температуре, а во влажной ванной бывает и быстрее.

Это выручает, когда щель между ванной и стеной оказалась широкой, миллиметров десять и больше. Одним проходом ее не заполнить: снаружи корка встанет за час, а внутри останется мягкая незастывшая масса, потому что силикон твердеет вглубь примерно на два миллиметра в сутки. Поэтому широкую щель заполняют в два приема, но второй проход делают сразу, не отходя от ванны. Достается такая щель обычно тем, кто ставил ванну уже после плитки, и на будущее от этого спасает только продуманный порядок работ.

Если между слоями прошел час, считайте, что вы кладете новый герметик на старый со всеми последствиями. Сколько именно ждать до пользования ванной, разобрано отдельно в статье про сроки высыхания силиконового герметика.

Как снять старый шов и подготовить стык

Инструментов нужно всего три: канцелярский нож с новым лезвием, пластиковый скребок и тряпка. Растворитель понадобится только на остатки, целиком силикон он не растворяет, что бы ни писали в описаниях.

  1. Подрежьте шов ножом с двух сторон: сначала вдоль борта ванны, потом вдоль плитки. Лезвие ведите почти плашмя, прижимая к поверхности.

  2. Подденьте край и тяните жгут на себя. Хороший шов снимается длинной лентой, старый и пересохший идет кусками.

  3. Соскоблите остатки пластиковым скребком. По эмали и акрилу металлом не работайте: царапины потом видно всю жизнь ванны.

  4. Протрите стык растворителем и дайте ему поработать минут пятнадцать, потом снимите размягченную пленку скребком еще раз.

  5. Промойте место мыльной водой и вытрите насухо.

Растворитель выбирайте по материалу ванны. Уайт-спирит подходит для чугуна, стали и плитки. На акриловую ванну ацетон не лейте ни в каком виде: он мутит поверхность и оставляет сеть микротрещин, которые потом не убрать ничем. Для акрила берите изопропиловый спирт или обычный медицинский, он безопасен для всего.

На ванну длиной 170 сантиметров вся эта работа занимает от получаса до часа. Дольше всего возишься не с самим жгутом, а с тонкой пленкой, которая остается на плитке и не видна, пока не проведешь по ней ногтем.

Обезжиривание пропускают чаще всего, а стоит оно пяти минут. На борту ванны за годы остается пленка из мыла, геля для душа и жира с рук, и новый герметик ляжет на нее, а не на эмаль. Протрите стык спиртом, дайте ему испариться и больше не трогайте это место пальцами: кожа оставляет достаточно жира, чтобы шов отошел через месяц.

Сушка важнее обезжиривания. Если ванной пользовались утром, стык влажный, даже когда кажется сухим: вода стоит в самой щели, куда тряпка не достает. Дайте ванной постоять два-три часа с открытой дверью, а щель можно продуть феном на теплом режиме. Работать лучше при температуре от плюс пяти градусов и выше, при комнатных двадцати с небольшим силикон схватывается предсказуемее всего.

Сколько купить: формула и расчет

Считать проще, чем кажется. Шов в углу имеет треугольное сечение, и объем на один погонный метр в миллилитрах равен ширине шва в миллиметрах, умноженной на его глубину и деленной пополам.

Возьмем обычную ванну 170 на 70 сантиметров, поставленную в нишу. Шов идет по длинной стороне и по двум торцам: 170 + 70 + 70 = 310 сантиметров, то есть 3,1 метра. Щель между бортом и плиткой пусть будет 6 миллиметров, глубина шва тоже 6.

6 × 6 ÷ 2 = 18 миллилитров на метр. Умножаем на 3,1 метра, получаем 56 миллилитров.

  • 3,1 м шов вокруг ванны 170 см
  • 56 мл по расчету
  • 280 мл стандартный картридж

Даже если срезать носик широко и положить шов вдвое толще расчетного, одного картриджа хватит с большим запасом. Второй берут в двух случаях: когда щель шире сантиметра или когда тем же герметиком заодно проходят стык плитки с полом и место вокруг смесителя. Для новичка второй картридж стоит своих денег как страховка от испорченного захода: если шов не понравился, его снимают сразу мокрым и кладут заново, а материал на это уходит.

Ванна, стоящая посреди помещения на ножках, в расчете не участвует: там шва нет вовсе, а щель у стены закрывают плинтусом или бордюром.

Что покупать и на чем не экономить

Берите силикон с пометкой «санитарный». От универсального он отличается добавкой фунгицида, вещества против грибка, и это единственная характеристика, которая здесь реально меняет результат. Универсальный в ванной темнеет за год-полтора, санитарный держится дольше, хотя вечным не бывает и он: практика показывает два-три года до первых серых точек, дальше многое зависит от вентиляции.

По ценам на момент написания картина такая. Картридж 280-310 миллилитров у недорогих марок стоит около трехсот-четырехсот рублей, у известных производителей семьсот-девятьсот. Скелетный пистолет обойдется в 250-500 рублей, малярный скотч около сотни, спирт или уайт-спирит еще двести. Вся переделка укладывается в тысячу с небольшим и полтора-два часа работы, из которых час уходит на снятие старого.

На чем экономить не стоит: на пистолете. Совсем дешевые гнут шток и выдают герметик рывками, а ровный шов получается только при равномерном давлении. На чем экономить можно смело: на грунтовках и праймерах для силикона. Специальные праймеры существуют, но стоят как пятнадцать картриджей, продаются под заказ и все равно не решают задачу склейки силикона с силиконом. Дешевле и надежнее снять старый шов.

Полный список покупок на ванну 170 см

Картридж санитарного силикона 280-310 мл, скелетный пистолет, канцелярский нож с запасными лезвиями, пластиковый скребок, малярный скотч шириной 25-50 мм, спирт или уайт-спирит, тряпки. Плюс шпатель для расшивки шва, если не хотите работать пальцем.

Плесень под швом замазывать бесполезно

Черные точки на шве это не грязь, а грибок, который пророс внутрь материала. Положив новый герметик сверху, вы закрываете его во влажной темноте, где ему только лучше, и через несколько месяцев чернота проступает уже через новый слой.

Правильный порядок такой: снять шов целиком, обработать открытый стык средством от плесени или раствором хлорсодержащего отбеливателя, выдержать по инструкции, промыть и просушить. Если чернота ушла в шов плитки, придется вычищать и его. Заодно проверьте вытяжку: поднесите к решетке лист бумаги, и если он не прилипает, вентиляция не работает, а значит, любой новый шов почернеет тем же порядком. Это ровно тот случай, когда чинить надо причину, и об очередности работ в санузле есть отдельный разбор.

Как положить новый шов ровно

Скотч клеят с двух сторон от щели, оставляя зазор нужной ширины. Носик картриджа режут под углом сорок пять градусов, и отверстие делают чуть меньше ширины шва, иначе герметика выдавится вдвое больше нужного. Ведите пистолет от себя, одним движением на всю стену, не отрывая носик. Останавливаться и начинать заново плохо: в месте стыковки остается воздух.

Разглаживают шов сразу, пока не встала пленка. Палец смачивают мыльной водой, проводят один раз с ровным нажимом и сразу снимают скотч, не дожидаясь схватывания: с застывшего шва лента срывает край. Дальше ванну не трогают. В шов глубиной шесть миллиметров силикон уходит примерно за трое суток, так что мыться в ней в первые сутки не стоит, даже когда сверху все кажется твердым.

Вопросы и ответы

Через сколько отвалится, если все-таки положить поверх старого?

Чаще всего через полтора-два месяца, начиная с угла или с торца ванны, где шов сильнее всего гнется. Иногда держится полгода, если старый слой был свежим и его успели зашкурить. Отходит он не по всей длине сразу, поэтому проблему замечают, когда под ванной уже сыро.

Поможет ли, если зашкурить старый герметик наждачкой?

Немного, но ненадолго. Наждачка снимает верхнюю пленку и дает шероховатость, за которую новый слой цепляется механически. Химического сцепления это не создает, а под шов все равно остается старый резиновый жгут, который тянется и рвет соединение при каждом наполнении ванны. Времени на шкурку уходит почти столько же, сколько на снятие шва ножом, а результат хуже.

Обязательно ли снимать весь шов, если отошел только кусок?

Весь. Отслоение в одном месте означает, что сцепление слабое по всей длине, просто в углу оно проявилось первым. Стыковать новый герметик со старым посередине стены смысла нет: место стыка станет следующим слабым звеном. Работы там на час, а переделывать дважды дороже.

Можно ли вместо герметика поставить пластиковый или керамический бордюр?

Можно, и для щели шире сантиметра это разумнее. Но бордюр сам сажают на герметик и по краям тоже проходят силиконом, так что от подготовки поверхности это не избавляет. Керамический прочнее и не желтеет, пластиковый дешевле и прощает кривые стены. Под бордюр стык все равно чистят до эмали.

Чем обезжирить, если под рукой нет спирта?

Уайт-спиритом, но только на чугунной, стальной или плиточной поверхности. На акриловой ванне из доступного подойдет водка или средство для мытья стекол без масляных добавок, а после него стык обязательно промывают водой и насухо вытирают. Ацетон, растворитель 646 и жидкость для снятия лака к акрилу не подносите вовсе.

Герметик выдавился неровно, можно ли поправить на следующий день?

Только срезав и переделав этот участок. Свежая порция на застывший шов не пристанет, и получится тот самый слой на слое. Пока не прошло двадцати минут, поправлять можно как угодно: добавлять, разглаживать, убирать лишнее мокрым пальцем.

Приложение на домашний экран